◆くんくん | | |
◆くんくん | | |
◆1001 | | |
◆くんくん | | |
◆1001 | | 「わかめてのグレラン村は狼有利だから19か20でやってる筈だよ。少人数グレラン村とはまた違う。」 |
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◆魔理沙 | | 「それ多人数過ぎないか……w>19〜20 大体グレラン村は少人数が主だと思ったが」 |
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◆1001 | | 「グレラン村は村人の立ち振る舞いというより、吊られない立ち振る舞いが面白いと思うかなぁ」 |
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◆くんくん | | 「私も唐突にやりすぎました グレラン村と流石ルールの組み合わせをもう少し考えてみます」 |
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◆絶望先生 | | 「まぁ昼間なんだし終わったらルールを修正してもう一回やってもいいですし、 どんどんいっちゃいましょう。」 |
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◆できる夫 | | 「ログを探してみるとしましょう。村人の立ち振る舞いを参考にしたいですね」 |
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◆くんくん | | 「完全COなし 遺言は普段どおり 情報は遺言に書くことになりそうですね」 |
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◆1001 | | |
◆魔理沙 | | 「了解したぜ!遺言に推理を残すのはアリってことだな!」 |
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◆1001 | | 「グレラン村のログを見てみると良いよ。 19〜20人でやってる」 |
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◆くんくん | | 「駄目駄目な結果となるか ある程度成立するのか試す意味あいなので お付き合いいただければ幸いです」 |
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◆できる夫 | | 「では、完全CO無しのグレラン村ということでよろしいですね?」 |
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◆魔理沙 | | 「いや、霊能アリは普通のグレラン村だ。なんあんらログ見てきてもらえばいいとおもうが、霊能軸にいくのと探偵は全全違う」 |
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◆くんくん | | 「やむ得ません 下記のルールで開始しましょう 狼1占い1になります」 |
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◆できる夫 | | 「僕が狼ならば、霊能COをしてローラーに持ち込んだ上でグレラン村ですかね…… その方が狼としては確実な気がします」 |
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◆1001 | | 「ギリギリの状況で組織票されるとヤバいから、そのタイミングなら霊能指定も必要だよって意味で言ったんだ。言葉が足りなかった」 |
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◆やる夫 | | |
◆魔理沙 | | 「ふむ、私が見落としていたみたいだな、すまない>1001」 |
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◆1001 | | 「霊能指定?そんなもん必要な場面じゃなけりゃ無視すればいいんだよ!」 |
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◆くんくん | | |
◆くんくん | | 「ご意見としてはかなり重要な点頂いてるのわかっております 霊能軸ありだと探偵村と被る点がでてくるかと思いまして」 |
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◆1001 | | |
◆できる夫 | | 「ああ、用事が入ってしまいました。あと30分ほどはお付き合いできますが、 開始はまだ先になりますかね?」 |
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◆魔理沙 | | 「どうしても票合わせ喰らうであろう場面以外で指定なんぞくだらない。」 |
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◆絶望先生 | | 「霊能の指定ありだと探偵村みたいになってしまいますね。」 |
|
◆1001 | | 「俺が言ってるのはそう言う状況での指定だよ<まりささん」 |
|
◆できる夫 | | 「僕は誘導は苦手ですからね……相手が罪の無い村人だという可能性を考えると、どうしても躊躇ってしまいます」 |
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◆絶望先生 | | 「それはそれで違う村としてやってみたいですね。>できる夫さん」 |
|
◆1001 | | 「指定だからって、強誘導をそがれるってもんでもない。」 |
|
◆やる夫 | | 「○進行の初日や二日目は確かにグレラン村に近いお」 |
|
◆魔理沙 | | 「例えば霊能生存で狼が3残りの7村とかであれば指定はありだと思う、が。」 |
|
◆くんくん | | |
◆1001 | | |
◆絶望先生 | | 「まぁ狼有利なのは気にしても仕方ないでしょう。 このルールでは勝敗よりも如何に誘導・説得の練習となるかを 考えましょう。」 |
|
◆できる夫 | | 「『人狼 in やる夫たちの村』の初日や二日目のように、各自で投票先について 意見を述べるのも面白いですね。特に初日に関しては占いがいない状態ですから、 グレラン村に近い雰囲気があります」 |
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◆やる夫 | | |
◆1001 | | 「いついかなる状況においても自陣営の勝ちを目指すゲームだよ。 楽しみは大事かもしれないが、根底を崩しちゃ意味がない」 |
|
◆くんくん | | |
◆くんくん | | 「COルールは 昼間のCO不可、騙り不可、結果を元にしての誘導、推理は可 遺言のCO不可、騙り不可、結果を元にしての誘導、推理は可
を採用します。」 |
|
◆絶望先生 | | 「軸なし了解です。ということは占い師も占い先固定ではなく 好きに占っても良いんですよね。」 |
|
◆魔理沙 | | 「面白くないじゃないか、そんなの。 強誘導の仕合が醍醐味なのに」 |
|
◆できる夫 | | |
◆1001 | | 「ギリギリの状況で組織票されっと村人はほぼ勝てないからなぁ」 |
|
◆くんくん | | 「現時点ではテストプレイなので軸なし村でテストしてみたいと思います」 |
|
◆やる夫 | | 「10人以上なら霊能COありって感じでいいのではないかお」 |
|
◆1001 | | 「グレラン村でまとめ役が必要な場合もある。 話し合いを元に霊能が一票をまとめあげる事も出来る」 |
|
◆くんくん | | 「9人集まれば開始したいところですね それまでひたすら問題点というか加筆する点をまとめましょう」 |
|
◆魔理沙 | | 「グレラン村でまとめ役はいらない、というかいてほしくないけどな。」 |
|
◆1001 | | 「7,8人なら霊能なしでもいいかなって思います 17とか行くと霊能なしじゃ無理ゲー」 |
|
◆絶望先生 | | 「霊能COありで、狼同士で場を支配するのは楽しそうだしいいんじゃないですか。」 |
|
◆やる夫 | | 「霊能がまとめ役というか探偵のような気がしてきたお」 |
|
◆できる夫 | | 「この人数であれば、軸の無い村としてテストプレイもありだと思いますよ」 |
|
◆1001 | | 「それも含めて村人よりも見えるのが霊能だよ。<先生」 |
|
◆くんくん | | 「まったく軸のない村は無理すぎるかな 皆さんとしてはどう思いますか?」 |
|
◆魔理沙 | | 「ちなみに占い先固定ルールだと、霊が生きてる限り占いはグレー占えなくなるからそのあたりも駆け引きなんだぜ」 |
|
◆絶望先生 | | 「霊能CO有りだと、庇っていたら狼というのがわかる可能性もあるけど 狼同士で言い争いの振りをするというのも考えるので別に問題なさそうですか。」 |
|
◆やる夫 | | 「霊能あり 狩人は霊能護衛にいきやすく騙り禁止なら真となり霊能基準に考えるようになるお」 |
|
◆1001 | | 「ああ、それから狐や決定者や権力者はいない方がいいと思うよ。」 |
|
◆魔理沙 | | 「ちなみに霊無しの8人グレラン村だとGMが霊能役をやったりするんだぜ。」 |
|
◆できる夫 | | 「霊能のCO有り→残りの狼の人数は確定する、まずこれが原則ですね もちろん、騙りの可能性を考慮しなければいけませんが 2人目の霊能遺言COを考えるとどうでしょう、自分が村人だとして……」 |
|
◆くんくん | | 「禁止の場合は下記のルールでいく場合霊能は自分だけ数がわかり 昼間は結果を元に誘導、死ぬ際に推理文章を書いておくことはできます」 |
|
◆1001 | | 「霊能COがないと投票結果をもとに考える事が出来なくなる。 もっと言えば軸が無い。まとめ役もいない。」 |
|
◆魔理沙 | | 「別に本気でネタ吊りをしようと思ってるわけじゃないんだぜ。 ただ人外ならリアクションなりでにじみ出るもんだからな」 |
|
◆くんくん | | 「霊能のCOですか・・・全面禁止と有りの差を考えてみましょう」 |
|
◆できる夫 | | 「ははは、そうなると僕ややる夫君には少し厳しいですからね 会話から自分の白さを証明したいところですが……さて、どうやって誤魔化しましょうか」 |
|
◆魔理沙 | | 「ああ、グレラン村だと霊能はCO許可されているはずだけどどうするんだぜ?」 |
|
◆1001 | | |
◆やる夫 | | 「できる夫はロリコンだから村のために追放するお! ネタ吊りだお」 |
|
◆1001 | | 「できる夫さんはロリコンだよ!犯罪だね!ゆっくり捕まっていってね!」 |
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◆絶望先生 | | |
◆1001 | | 「初日に情報なんてないから怪しい根拠なんて曖昧でいいんだ」 |
|
◆絶望先生 | | 「例えば霊能者が○○は狼だったというのと 狼はあと一人ですと伝えるのはどんな感じ?」 |
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◆できる夫 | | 「この場合、『怪しい』という情報をどこから引っ張ってくるか、でしょうか?」 |
|
◆くんくん | | 「となるとこうなるのか 昼間のCO不可、騙り不可、結果を元にしての誘導、推理は可 遺言のCO不可、騙り不可、結果を元にしての誘導、推理は可」 |
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◆1001 | | |
◆やる夫 | | |
◆魔理沙 | | 「だからグレラン村の初日は、ほぼネタでもメタでも誘導かけて発言引き出すのがセオリーなんだぜ。 カタカナ吊りとか日常茶飯事」 |
|
◆1001 | | |
◆くんくん | | 「情報が多いほど会話は盛んになる それを制限して会話を多くする 矛盾してるな」 |
|
◆絶望先生 | | 「いえ、村人が自重してしまってはプレイとしてのおもしろみが半減するので 無職村人でも怪しいと思ったらがんがん誘導を掛けるべきだと思いますね。」 |
|
◆やる夫 | | 「セオリーとしては人外は誘導する人か無難発言の人になるお それを逆手に取る方法も考えられるお」 |
|
◆1001 | | 「誰が何やったってある程度は良いと思ってるよ。ルールの下であれば 中でも絶対にやってほしくない事はわかめてで先にやっといたし」 |
|
◆くんくん | | |
◆魔理沙 | | 「それって何が面白いんだぜ……w>自重するCO禁止村の村人」 |
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◆できる夫 | | 「占い先は固定ですか、それならばまた話は変わってきますね」 |
|
◆1001 | | 「そうなるとさ、既に勝つ為のゲームだと思うんだ。<村人自重」 |
|
◆できる夫 | | 「ただ、村人も初日以外で吊り誘導をするとなると……原則が成り立ちませんね 村人はある程度自重して頂きたいものです」 |
|
◆1001 | | 「んー。というか、グレラン村ではそれを防ぐために占い先固定があるんであって、ここはその辺がまだあいまいだから<できる夫さん」 |
|
◆やる夫 | | |
◆魔理沙 | | 「ああ、私も声高々に「CO!絶望先生は●!」とでも言わない限りセーフでいいと思うぜ。」 |
|
◆くんくん | | 「完全グレラン村としたほうがいいとのご意見が多めですね 私は流石村の遺言システムを使ってグレラン村に近いようなもの のルール作りと実施をしてみたいと考えてます」 |
|
◆できる夫 | | |
◆やる夫 | | |
◆絶望先生 | | 「遺言でほのめかすのは可というよりも昼間と同じように 推理発言という形で良いんじゃないでしょうか? 例えば占いしで●だしてたら、 「私が怪しんでるのは●ですので、吊ってくださいよ」 とかならどの役職でも出来るし、それを信じるかどうかは参加者次第。」 |
|
やる夫 さんが村の集会場にやってきました |
◆くんくん | | 「占い師と偽占い師の行動はできる夫さんに言う方向で発言しそうですね」 |
|
◆できる夫 | | 「ああ、完全グレラン村ですか? それでしたら推理は難しいですね……」 |
|
◆できる夫 | | 「人外の選択肢は2つ
1.占い師を装って吊り誘導を行い、真占い師ごとローラーに持ち込む 2.真占い師を噛むためにひたすら無難発言
……この場合、狩人がいないとゲームとして成り立たなくなりますね」 |
|
◆魔理沙 | | 「いや、そんなことないだろう。グレラン村は全員発言しまくるのが楽しい村だ>できる夫」 |
|
◆くんくん | | 「昼間のCO不可、騙り不可、結果を元に誘導可となると そうなってしまいそうですね・・・」 |
|
◆魔理沙 | | 「んー、バランス悪いな。 遺言COアリだと、狂人噛まれで結果を残し、真占いが最後まで残っていたりすると非常に不確定要素強すぎないか? 逆もしかり。 狼の騙りはほぼできないだろうし。」 |
|
◆できる夫 | | 「占い師→吊り誘導を積極的に行う 村人→何もしない、占い師の誘導待ち
基本スタイルがこうなることを考えると、「誘導する奴は占いか人外」の2択にまで絞れます」 |
|
◆くんくん | | 「少人数村ルールですね 夜やると収集つかない可能性あると思って昼に立てて相談となっております」 |
|
◆くんくん | | |
◆できる夫 | | 「COは禁止とは言え、各役職ごとに立ち振る舞いはある程度限られるはずです 狼の数が1〜2くらいまでなら、十分ゲームとしては成り立つと思いますね」 |
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◆1001 | | |
◆絶望先生 | | |
◆1001 | | |
◆1001 | | 「占いCO 絶望先生は●!→アウト? 絶望先生は狼だよ!→セーフ? あいまいだから判断ができないって話だよね」 |
|
◆くんくん | | 「ええ、グレラン村と断定してやると多分全部禁止になるんで それに近い流石独自でルール作って試すでもいいんですけど」 |
|
◆魔理沙 | | 「グレラン村を目指すのであれば遺言アリで遺言COは禁止。が妥当だと思うが」 |
|
◆できる夫 | | |
できる夫 さんが村の集会場にやってきました |
◆くんくん | | 「グレラン村とはまた違った形になってもある程度いいかなとは考えてます 曖昧な部分の処理か」 |
|
◆魔理沙 | | 「んー、遺言COかあ。となるともうグレラン村とは完全に別物だろうな。」 |
|
◆絶望先生 | | 「絶望した!役職なってもCOできない村に絶望した!」 |
|
絶望先生 さんが村の集会場にやってきました |
◆くんくん | | 「昼間のCO不可、騙り不可、遺言によるCO可、騙り可 昼はないしょ、死ぬと何かしら情報がでる」 |
|
◆魔理沙 | | 「やっている本人はギリギリオッケーだと思ってやっているかもしれないじゃないか。 」 |
|
◆1001 | | 「遺言でのみCO可能 昼間に匂わせる事は不可能 結果をもとに昼間に誘導することは可能 ぐらいじゃないかね」 |
|
◆1001 | | |
◆くんくん | | 「あくまでこの村の中でルール違反した罰則というレベルになります」 |
|
◆1001 | | |
◆くんくん | | |
◆くんくん | | |
◆1001 | | |
◆魔理沙 | | |
◆1001 | | |
◆くんくん | | 「完全にOKとするについてはどう考えますか? 遺言によるCOのみ可」 |
|
◆1001 | | |
◆魔理沙 | | 「いや、私は遺言自体はアリだと思うぜ。 だけどそこにCOは匂わせる程度なら可、っていうからわけわかんなくなる。」 |
|
◆くんくん | | 「遺言と連動できるような形でないと わかめてでグレラン村やれとなってしまいますね・・・」 |
|
◆くんくん | | 「2.違反者への吊り消費はゲームとして厳しいのでそれをどうするか」 |
|
◆魔理沙 | | |
◆くんくん | | |
◆くんくん | | 「現状のご意見をまとめますと 1.曖昧な線引き禁止、昼間のCO不可、遺言不可、遺言によるCO不可、騙り不可 結果を元にしての誘導は可」 |
|
◆1001 | | 「結果をもとに誘導を賭けることは可能だけど、ギリギリまで占い先は自由にならない。 確定○が居ない状況になるまではね」 |
|
◆1001 | | |
◆魔理沙 | | 「おっと、失礼。 ※結果を元に誘導かけるのは可 だな。書き間違えた。訂正するぜ」 |
|
◆1001 | | |
◆くんくん | | 「遺言システムでの公表がそもそも誘導になりえるとなるなw これは困った 」 |
|
◆魔理沙 | | 「遺言についても私はCO禁止を適用すべきだと思う。 あいまいに禁止して、グレスケを残すことしかできないなら、別にそれはCO禁止でもできることだ。」 |
|
◆くんくん | | |
◆1001 | | 「会話だけじゃないぞ? 投票と霊能結果が何より大事だ」 |
|
◆くんくん | | |
◆魔理沙 | | 「まずグレラン村のテンプレについてだが、占いが結果を元に誘導かけるのは禁止だし、匂わせるのも禁止だぜ。 これは狼の騙りについても同様だな。 疑わしき行為は全面禁止すべきだ」 |
|
◆くんくん | | |
◆くんくん | | 「会話を重視し、それだけだと何もないので流石鯖の遺言システムを使えないものかと考えました」 |
|
◆1001 | | 「「突然、一人に対して」誘導を仕掛ければ占いに見えるだろうね。狼にも見えるかもしれない」 |
|
◆くんくん | | 「この特殊はあくまで昼間は役職なんてない 全員村人だという前提で脳内保管するようなものを想定しています」 |
|
◆魔理沙 | | 「やあやあ。スレに書き込んでたことだしこちらに来てみたぜ」 |
|
◆1001 | | 「この特殊がどういう趣旨で行われるか分からないけど、それがありならいいのかな?」 |
|
◆くんくん | | |
◆1001 | | 「それは、グレラン村の趣旨とは合わない。 だからそれ以後、占い先は確定○に固定されるようになった」 |
|
◆くんくん | | 「狼が占いだぞ俺はーと匂わせて誘導していいわけですし」 |
|
◆くんくん | | 「ルール上においてそうなることは問題ないのでは?」 |
|
魔理沙 さんが村の集会場にやってきました |
◆1001 | | 「だから、強誘導をする必要があるのが自然、役職に限られてくるようになる」 |
|
◆くんくん | | |
◆1001 | | 「昼間に占いが結果をもとにガンガン誘導して、村人にもそれが透けて見えてて、狼が負けたってケースがあるんだ」 |
|
◆1001 | | |
◆くんくん | | |
◆くんくん | | |
◆くんくん | | |
◆1001 | | |
◆くんくん | | 「狼が遺言で騙りCOしても それを偽だとわかる役職は昼間それを能力結果を用いて指摘できない 結果を元にする会話で誘導する必要がでる」 |
|
◆1001 | | 「それだと昼間にCOしなかった人が偽扱いされてしまうよ」 |
|
◆くんくん | | 「この方がわかりやすいでしょうか?
昼間のCO、騙り不可 遺言のCO、騙り可」 |
|
◆くんくん | | 「遺言でのみCO可とした場合 死んで結果がわかるという流れになりますね」 |
|
◆1001 | | |
◆1001 | | 「特殊だから前提もなにもあったもんじゃないか。が、それは駄目だと思うなぁ」 |
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◆くんくん | | 「遺言COの線引きが曖昧なら結果を元にの匂わせ または人外陣営がそれに近いことするのはOKとすると狼が有利すぎるか」 |
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◆1001 | | 「それは前提からちょっとズレてると思うなぁ・・・。」 |
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◆くんくん | | 「村人も推理内容をある程度遺言しますよね 誰々がそうじゃないとか細かく書いた人のを人外や村が その人霊能だったかもとか占いだったかもとか そういうの期待してますが無理でしょうか」 |
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◆くんくん | | 「流石村は突然死処理がないからその点ちょっと悩みどころですね 趣旨は遺言システム併用のグレラン村ルール作りなので」 |
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◆くんくん | | |
◆1001 | | |
◆くんくん | | 「噛まれた役職の遺言は狂のものではないのか? そういう点を遊びの要素にできないかなぁと思ってるので 指摘3はこれでいいと考えてます」 |
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◆1001 | | 「噛まれ→真・狂人 噛まれor銃殺→+狐 吊られでしか遺言COできない→狼only」 |
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◆くんくん | | 「吊られての遺言は狼か狂人ですね あとは村の遺言を正しいものと見るかどうかとか」 |
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◆1001 | | 「やってみてから詰めてみようという意見には賛成。付き合うよ」 |
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◆くんくん | | |
◆1001 | | |
◆1001 | | 「・線引きが紛らわしい。遺言でCOありならCOありの方が分かりやすい。 ・無条件で吊りだと吊り数が消費される。突然死処理は出来ないものか。 ・騙りの遺言COというが、かまれた場合の遺言ができるのは真か狂人だけなので、その辺どうするのか」 |
|
◆くんくん | | |
てすた さんが村の集会場にやってきました |
◆くんくん | | |
◆くんくん | | |
◆くんくん | | 「流石鯖に昼やる習慣はなさそうですのでテストプレイしてみたいと思ったけど くるかなぁ?」 |
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◆くんくん | | |
◆くんくん | | 「【特殊】CO、騙り制限村
前提ルール 1.この村では、役職という物は存在しないという前提でプレイとなります。 2.昼の間の全ての役職のCO行為及び騙り行為を禁止。 3.夜の間は会話に役職関連の話題をして問題はありません。 4.普通村より会話に重点が置かれます、それしか判断基準がほぼないからです。 村人の会話から潜んでる狼を、貴方が見つけてみましょう。
注意点 注1.能力使用について 各能力者は能力を使用することについてはまったく問題ありません。 会話による公表は一切禁止です。 違反した場合は無条件で吊りになります。
注2.遺言について 流石鯖では遺言システムが存在します。 この特殊村でも遺言を有効活用しましょう。 遺言によるCO、騙りは抽象表現を用いてのみOKとします。
参考例 ×:霊能CO 誰々● ○:直接表現を避けたものなら匂わせることは問題なし RPを絡ませてもよし、騙りとして活用してもよし
これらのダイイングメッセージが村を助けるかもしれません。 遺言の真贋の見極めも重要な要素になります。」 |
|
◆くんくん | | |
◆くんくん | | 「「【禁止事項】 無益な村人騙り(PP時における、最終日の村人による狼CO等を除く) システムメッセージのコピーペーストによる能力結果CO、 突然死、暴言(昼夜、霊界下界問わず)、ゲーム放棄、掛け持ちプレイ 人外の村人騙り騙り ※これらの行為が発覚した場合、通報の対象とします。 【準禁止事項】 初心者CO、初心者騙り ※基本的に注意・警告のみですが、GMが悪質と判断した場合通報もあり得ます。 【参加者全員へ】 リア狂、完全ステルス防止のため事件前日に一言ご挨拶をお願いします。 【占い師候補へ】 最初の発言は一行の占い結果のみ。占い理由は二言目以降にお願いします。 【初心者の方へ】ttp://jinrou.dip.jp/~jinrou/pukiwiki/ ※重要)まず初心者の方は上記URLを必ず一度お読みください。 (左端目次の「ゲームの基本ルール」から「さっそく参加してみよう」まで) また、初心者の方はゲーム中に初心者であることを明かす行為は禁止とします。 ※狼の夜中の会話ではOKです。
【観戦者の方へ】 このゲームはやる夫板・「人狼 in やる夫達の村」の派生ゲームとなっています。 参加希望者は、下記のURLから観戦スレやMLを確認してみてください。 http://www37.atwiki.jp/yaruomura/pages/1.html」 |
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◆くんくん | | |
くんくん さんが村の集会場にやってきました |